Материал обновлён 19 октября 2023 года в соответствии с правилами внесения изменений и дополнений: в текст добавлен комментарий Аиды Альжановой, экс-заместителя Постоянного представителя Казахстана при ООН.
В ряде СМИ вскоре после выступления президента Украины Владимира Зеленского на общих прениях 78-й сессии Генассамблеи ООН начали появляться публикации о том, что он выступил перед полупустым залом (1, 2, 3, 4, 5). Таким образом подчёркивалась мысль об утере интереса к Зеленскому и к теме войны в Украине у делегатов из разных стран и, в целом, «провальной» поездке президента Украины на Запад.
«Выступление президента Украины на 78-й сессии Генассамблеи ООН прошло в полупустом зале. Большинству стран обсуждение конфликта надоело, ведь это отвлекает от решения собственных проблем», — говорится в публикации «Белтелерадиокомпании».
На заполненность зала обратили внимание и за океаном. «Зеленский также выступит в среду в Совете Безопасности ООН. Но его вызов был полностью продемонстрирован во вторник, когда он выступал перед полупустым залом Генеральной Ассамблеи, и многие делегации, очевидно, решили, что его речь – как и выступления многих других лидеров в ходе многодневных дискуссий – можно пропустить», — написал 19 сентября после выступления президента Украины автор The Washington Post.
Редакция Factcheck.kz решила проверить, действительно ли зал был полупустым во время выступления Зеленского, и является ли это нетипичным случаем для общих прений Генассамблеи, который позволил бы сделать вывод о «провальности» выступлений политиков и дипломатов на международной площадке.
Вердикт: Манипуляция
Зал во время выступления Владимира Зеленского действительно не был полным. Однако частично пустые залы во время общих прений Генассамблеи ООН — обычное дело, и умозаключения о «провале» выступлений или утере интереса публики на основании количества свободных мест оторваны от реальности.
В подробностях: стоп-кадры
Выступление, которое мы обсуждаем, это речь с трибуны во время общих прений Генассамблеи ООН.
«Каждый год в штаб-квартире ООН проходят общие прения, в ходе которых главы государств и правительств обсуждают пути решения глобальных проблем современности», — говорится на сайте организации.
11-часовую запись трансляции (велась 19 сентября) с речью президента Украины можно найти в Youtube-канале Организации Объединённых Наций.
Стоит обратить внимание на следующий факт: в целом наполненность зала идёт на спад от начала к концу общих прений.
Так, зал «забит под завязку» через четверть часа после начала трансляции (ниже мы помещаем скриншот видео на таймкоде 00:16:30, в это время со своей речью, открывая прения, выступает Генсек ООН Антониу Гуттереш). Ту же картину можно наблюдать во время выступления президента Бразилии Луиса Инасиу Лулы да Силвы (представители Бразилии традиционно выступают на общих прениях Генассамблеи первыми, но о традициях ООН позже), а также во время речи главы США Джо Байдена (представители Соединённых Штатов также традиционно выходят к аудитории вторыми).
02:59:14 — Ближе к третьему часу трансляции зал между выступлениями президента Польши Анджея Дуды и президента Кубы Мигеля Диас-Канеля вроде бы практически полон (скриншот см. ниже), но есть нюанс.
Для понимания общей картины более показателен более общий план с другого ракурса, снятый со стороны условного «амфитеатра» через пятнадцать секунд после, на отметке 02:59:30: на нём левая часть зала (с этого ракурса — правая), и здесь можно увидеть множество пустых мест (скриншот см. ниже).
Обратите внимание на третью справа группу кресел условного партера, она с встречного ракурса будет третьей слева и именно она, самая пустующая, создаёт впечатление «полупустого» зала. И именно эта часть будет показана после выступления Зеленского. Уже к выступлению турецкого лидера Реджепа Тайипа Эрдогана (скриншот на отметке 03:48:39 см. ниже) ряды в обсуждаемой части зала продолжают редеть (при этом, в другой половине зала изменения менее заметны).
Итак, тот самый кадр: на нашем скриншоте он отмечен таймкодом 05:28:08: президент Зеленский только что выступил, в зале можно увидеть пустые места.
Итак, мы делаем вывод, что оставление мест дипломатической публикой в целом процесс постоянный, продолжающийся от начала и до конца общих прений. Впрочем, если присмотреться к нашим скриншотам, делегации далеко не всегда уходят в полном составе, оставляя в зале одного или нескольких представителей.
Как проходят прения Генассамблеи, и когда уходят дипломаты
Для того, чтобы разобраться с вопросом «аншлагов в зале ООН», обратимся к небольшой публикации просветительского толка от 18 сентября этого года, размещённой на официальном сайте ООН. В ней объясняется, почему Бразилия всегда выступает первой на общих прениях (или «общеполитических дискуссиях», как указано в материале) Генассамблеи.
«Державы, победившие во Второй мировой войне, не хотели доминировать на первой сессии Генеральной Ассамблеи. Начиналась новая эра. Приступала к работе новая демократическая международная организация, в которой все были равны. Каждое государство имело только один голос. И было решено предложить выступить первыми странам, которые не были в числе победителей. Так Бразилия оказалась на первой строчке списка выступающих», — рассказывает старший советник бразильского представительства при ООН Фредерико Мейер.
«А на следующий год, накануне открытия второй сессии Генассамблеи, мы получили из Секретариата ООН ноту. В ней содержался вопрос: хочет ли Бразилия выступать первой в общеполитической дискуссии как в прошлом году? И мы ответили “да”. И с тех пор мы ежегодно получаем из ООН такую ноту», — добавляет он.
В общем, такая сложилась традиция. Но нас это интересует в меньшей степени. Важнее следующие слова Мейера, который эту традицию оценивает с точки зрения интересов своей страны.
«Для нас это очень важно… Бразилия придает большое значение многосторонней дипломатии. Мы исходим из того, что наше выступление задает тон всей дискуссии. Так что эта речь – всегда очень тщательно подготовленный документ. В этот момент мы разговариваем со всем миром, мы – в фокусе внимания. Да и зал на первом заседании, как правило, полон, что бывает далеко не всегда (выделено нами — ред.)», — говорит Мейер, подтверждая увиденное нами ранее: представители государств во время общих прений Генассамблеи могут покидать зал, при этом в начале заседаний публики на местах как правило больше.
Обратим внимание на очень интересную публикацию. О том, что канцлер Германии Олаф Шольц в этом году выступал в ООН и вовсе при «пустом зале», первым написало крупное немецкое издание Bild.
«Шольц перед пустой Ассамблеей ООН. Неужели никого не волнует, что скажет наш канцлер?» — говорится в заголовке и подзаголовке материала. Далее автор передаёт краткое содержание речи канцлера Шольца, а после переходит к разъяснению — почему зал был пуст.
«Как бы странно это ни звучало, на общих собраниях это обычное дело. Канцлер Ангела Меркель также выступала в очень малолюдном зале. Зал по-настоящему полон только тогда, когда говорит президент США. Со всеми последующими спикерами он становится всё более пустым», — даётся в тексте Bild объяснение процесса, который мы видели в записи.
«В то время как Байден выступал перед аншлагом в 10 часов утра, Шольц оказался там лишь вскоре после 9 часов вечера. В зале почти никого не осталось. Но: даже если никто не слушает напрямую, речи ООН не остаются неуслышанными. Посольства могут наблюдать за выступлениями в прямом эфире в своих офисах. Дипломаты записывают, оценивают, а затем информируют свои правительства о том, кто и как позиционирует себя на мировой арене», — объясняет автор, почему кресла на таком важном заседании могут пустовать. Также в тексте говорится: главы государств и правительств, приезжающие в Нью-Йорк, сидят в зале лишь непродолжительное время и «присутствуют на вступительной речи, обычно [на речи] с президентом США, а затем во время своей собственной речи. Оставшееся время они используют для встреч с другими ведущими политиками для конфиденциальных дискуссий».
О том, как проходят прения Генассамблеи, Factcheck.kz рассказала экс-заместитель Постоянного представителя Казахстана при ООН Аида Альжанова.
«В зале Генассамблеи на каждую страну выделено по шесть мест. Самая большая заполненность зала — в начале прений Генассамблеи, потому что первым выступает президент Бразилии, а вторым президент США. После него выступают президенты стран, которые в этот момент председательствуют в региональной группе. Все остальные президенты выступают по очереди — как они до этого сумели записаться; запись идёт онлайн. И постпредства (постоянные представительства дипмиссий — ред.) должны это делать очень быстро. Многие миссии, более опытные, знают, как записаться в очередь быстрее», — рассказала Альжанова.
По её словам, главы государств, прибывшие в Нью-Йорк в дни проведения прений, стараются использовать своё время максимально эффективно:
«Начало общих прений Генеральной Ассамблеи ООН это очень насыщенный период. В этот момент главы государств приезжают, чтобы выступить в Организации Объединённых Наций и выразить свою позицию по определённому вопросу. Это очень престижно, и это называется многосторонней дипломатией, потому что в это время многие главы государств могут встретиться друг с другом в кулуарах. Все приехавшие президенты или премьеры обычно пытаются провести множество встреч. И у них очень плотный график. После выступления президента США, в зале остаются те, кто выступает в ближайшее время. А потом люди подходят уже ближе ко времени своей записи. Поэтому кроме первой половины первого дня прений заполненность зала Генассамблеи разная. И это не говорит о том, что кому-то уделяется больше внимания, кому-то меньше. При этом, каждая миссия хотя бы по одному дипломату оставляет. Он в течение дня всё фиксирует, какие-то интересные вещи. В конце дня пишет отчёт. Обычно затрагиваются основные моменты, важные для конкретно вашей страны».
В подтверждение того, что наблюдать за выступлениями можно не из зала, на сайте ООН действительно все дни заседаний идут прямые трансляции, а после видео сохраняется в записи.
Кроме того, стоит отметить, ссылаясь на ту же Организацию Объединённых Наций — общие прения (или общие дебаты) это не то, о чём можно подумать, услышав эти слова. «Общие дебаты на самом деле не являются дебатами. Государства-члены по очереди произносят речи и имеют право на ответ, когда это необходимо. Они используют возможность поднять тему, которая отражает важную для них проблему», — говорится на сайте UNRIC (Региональный информационный центр ООН для Западной Европы).
То есть, в целом, это возможность заявить с высокой трибуны о своей позиции по тому или иному вопросу, а возможное представление об общих прениях Генассамблеи как о неких ожесточённых дебатах, требующих обязательного присутствия всех сторон, не имеет под собой оснований.
Напоследок считаем нужным показать, как выглядел обсуждаемый зал в прошлом году, когда для Владимира Зеленского сделали исключение и разрешили выступить в онлайн-формате. Ниже скриншот сразу после выступления.
Легко заметить пустые места — вряд ли в сентябре 2022 года тема войны в Украине была непопулярной; по крайней мере, сделать вывод о спаде интереса к Зеленскому в 2023 году на основании увиденного мы бы не осмелились.
Вывод
Таким образом, частично новости о том, что президент Украины Владимир Зеленский выступал в ООН перед «полупустым залом», если не дискутировать о терминах (что считать «полупустым», а что не считать), подтверждаются. Тем не менее, выводы об интересе собравшейся в ООН аудитории к конкретному спикеру на основании визуального анализа количества свободных мест не выходят за пределы оценочных суждений (согласно логике которых к выступающему представителю Бразилии каждый год слушатели проявляют больше интереса, чем к представителям десятков других стран, в том числе важных игроков на мировой арене). С учётом множества кулуарных мероприятий и встреч во время заседаний, при том, что ООН предоставляет трансляции и записи выступлений, такие оценки, на наш взгляд, как минимум, неточны, а как максимум, имеют тенденциозный и манипулятивный характер.
Для того что бы оставить комментарий необходимо авторизоваться.