Фейк | Маргарет Тэтчер хотела сократить население Земли на 90% и считала, что в России оправдано проживание только 15 млн человек

В сети и мессенджерах распространяется видео с платформы TikTok, в котором утверждается, что покойная премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер когда-то рассказывала о своих зловещих планах по сокращению количества населения Земли на 90% с помощью вирусов и бактерий.

Видео начинается с надписи «Маргарет Тэтчер ее планы сбываются офигеть» на фоне видео с наложенной аудиодорожкой на русском языке, где говорится следующее:

«Создать целую плеяду олигархов для того, чтобы обогатить элиту, нужно сделать кого-то бедными, угнетенными и несчастными. Это не проблема, потому что людей и так слишком много. Придумали замечательный план — всякие вирусы, бактерии и т.д. Мы сократим население Земли процентов на 90. Их миллионы и они занимают жизненно важное пространство, где огромное количество жизненных ресурсов. Так не должно продолжаться. Они должны сгинуть, чтобы мы могли прибрать всё это к рукам».

Далее следует маленький отрывок из выступления представителя российского МИД Марии Захаровой, где она приводит цитату, якобы принадлежащую Тэтчер: «по оценкам мирового сообщества экономически целесообразно проживание на территории России только 15 млн человек». «Нормально?» — спрашивает Захарова аудиторию.

На данный момент только в первоисточнике видео было просмотрено уже больше 100 тыс. раз, набрав более 5 тыс. лайков и около 450 комментариев. Factcheck.kz разбирается, действительно ли Тэтчер говорила что-то подобное.

Кровожадная Тэтчер и пиратский перевод

Утверждение, приписываемое Тэтчер: Создать целую плеяду олигархов для того, чтобы обогатить элиту, нужно сделать кого-то бедными, угнетенными и несчастными. Это не проблема, потому что людей и так слишком много. Придумали замечательный план — всякие вирусы, бактерии и т.д. Мы сократим население Земли процентов на 90. Их миллионы и они занимают жизненно важное пространство, где огромное количество жизненных ресурсов. Так не должно продолжаться. Они должны сгинуть, чтобы мы могли прибрать всё это к рукам.

Вердикт: Фейк

Для начала сразу же отметим, что на видео не Маргарет Тэтчер, а Мерил Стрип, блестяще сыгравшая британского премьера в кинокартине 2011 года «Железная леди», а отрывок, который вы видите — тоже из фильма. Причём, перевод наложен не на английскую версию, а на испанскую. В этой сцене Тэтчер обсуждает с членами парламента введение одинакового налога для всех слоёв населения, а вовсе не сокращение населения планеты с помощью вирусов и бактерий. Фейковый же перевод был взят из пиратской версии фильма, который залили в сеть до официальной премьеры картины в России.

Если вы по какой-то причине не знали, как выглядела Маргарет Тэтчер, вот наглядное сравнение.

Откуда же тогда взялась фейковая версия? Истоки её ещё в том времени, когда фильм только вышел в прокат. Дело в том, что до официальной премьеры фильма в России в интернет залили одноголосый русский перевод наложенный на испаноязычную версию фильма. Именно там персонаж Мерил Стрип, цитируя статью The Guardian, обрел образ «кровожадной поклонницы Гитлера, мечтающей уничтожить рабочий класс».

Казалось бы, безобидная шутка. Однако значительная часть интернет-аудитории, которая решила скачать фильм в торрентах, поверила в то, что перевод был правильным. А несколько кинокритиков написали свои отзывы на фильм, посмотрев именно пиратскую версию.

Корреспондент «Радио Свобода» Владимир Абаринов в своей статье хорошо показал основные различия между пиратским переводом и оригиналом. Упоминается и тот самый монолог о сокращении населения планеты на 90%, которого, конечно же, ни в оригинальной сцене, ни тем более в реальной жизни не было. 

Примечательно, что за игру в «Железной леди» Мерил Стрип получила премии «Оскар», «Золотой Глобус» и BAFTA в номинации «Лучшая женская роль». Возвращаясь к фейковому видео, вероятно, не стоит удивляться тому, что многие поверили в её игру и решили, что перед ними действительно Тэтчер.

Россия для 15 миллионов человек?

По оценкам мирового сообщества экономически целесообразно проживание на территории России только 15 млн человек

М. Захарова

Вердикт: Фейк

Этот нарратив намного старше предыдущего и более живучий, не в последнюю очередь благодаря тому, что время от времени звучит из уст официальных лиц и известных людей. Но дело в том, что нет никаких свидетельств того, что Тэтчер когда-либо говорила подобное о России. Цитата впервые встречается в книге русского публициста, вышедшей в 1999 году, без ссылок на какие-либо источники.

Мария Захарова процитировала эту фразу 15 июня 2018 года на брифинге перед журналистами, когда приводила примеры из истории, свидетельствующие, по её мнению, о русофобии в Великобритании:

«1991 год, Хьюстон, экс-премьер-министр Великобритании госпожа Тэтчер заявила буквально следующее… если кто-то может сказать, что такого заявления не было, мы только этому порадуемся, но, к сожалению, документы показывают, что это было. Цитата: “По оценкам мирового сообщества экономически целесообразно проживание на территории России только 15 млн человек”. Нормально? 1991 год. А что делать нам остальным 130 миллионам? Как эти заявления не назвать ну мягко говоря нерусофильскими?»

Высказывание Захаровой было опубликовано и в официальном Twitter Министерства иностранных дел РФ (твит был позже удалён).

Некоторые пользователи Twitter сразу же предположили, что цитата, приписываемая Тэтчер, скорее всего, фейковая. Среди них — журналист Алексей Ковалёв, который написал, что фраза взята из книги Андрея Паршева «Почему Россия не Америка». Он сообщил, что ни в каких проверяемых исторических документах этой фразы нет, а Тэтчер и вовсе не выступала в Хьюстоне в 1991 году.

Тут уже немного ошибся и Ковалёв (позже он поправил себя). Тэтчер выступала в Хьюстоне в 1991 году на сборе нефтяников. Сведения об этом имеются в газете New York Times, в статье опубликованной 19 ноября 1991 года. На сборе обсуждались проблемы нефтяной индустрии и окружающей среды, и Тэтчер, разумеется, не произносила фразы о 15 млн человек. Об этом нет свидетельств в официальных документах, а журналисты, присутствовавшие на мероприятии, также не помнят, чтобы бывший на тот момент премьер-министр Великобритании сказала что-либо подобное. Если бы такая скандальная фраза действительно имела место, она бы не прошла незамеченной.

После брифинга с Захаровой многие российские СМИ опубликовали новость о том, что представитель МИДа процитировала несуществующее высказывание Тэтчер (примеры здесь, здесь и здесь). Более развёрнутое опровержение нарратива было опубликовано на сайте «Настоящее время». Фактчек вышел и в зарубежных СМИ (пример здесь).

Конечно, Мария Захарова — не первый человек, который привёл эту цитату и стал первоисточником фейка. Как уже было сказано ранее, впервые цитата, приписываемая Тэтчер, появилась в книге российского публициста, полковника Федеральной пограничной службы Андрея Паршева под названием «Почему Россия не Америка», изданной ещё в 1999 году.

Тогда я изучал английский язык, и как-то раз мне попалось в звукозаписи какое-то публичное выступление М.Тэтчер по внешней политике. Я уважал и уважаю эту политическую деятельницу, особенно за ее английский язык. Она говорит четко, с оксфордским произношением, простым, понятным языком, это вам не Буш какой-нибудь, со ртом, как будто набитым арахисом. Так вот, говоря о перспективах СССР, она заявила примерно следующее, никак это не пояснив: «На территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек». Я еще раз прокрутил запись, может быть, хотя бы «фифти» («пятьдесят»). Нет, точно «фифтин» – «пятнадцать», я не ослышался

А. Паршев

Тот факт, что Паршев воспроизводит фразу по памяти («заявила примерно следующее») и не указывает, где именно прозвучала эта фраза («попалось какое-то публичное выступление») уже должен вызвать сомнение.

Но важнее то, что автор не приводит никаких ссылок на оригинал на английском языке, да и позже не предоставлял доказательств того, что такая фраза существовала, например, ту же аудиозапись, которую он упоминает. Нигде больше подобная фраза не встречается, кроме как в книге Паршева. Примечательно, что автор не говорит, что выступление было в Хьюстоне, что означает, что часть истории о Хьюстоне была придумана впоследствии кем-то другим. Также стоит отметить, что Паршев пишет о 15 млн человек в СССР, тогда как сейчас нарратив подстраивают под современные реалии, заменяя СССР на Россию.

Позже в интервью порталу «Православие» Андрей Паршев сказал, что в аудиозаписи прямо не говорилось о том, что нужно оставить 15 млн человек в СССР. «Говорилось более хитро: дескать, советская экономика совершенно неэффективна, есть лишь небольшая эффективная часть, которая, собственно, и имеет право на существование. И в этой-то эффективной части занято всего 15 миллионов человек нашего населения. Таков смысл высказывания Тэтчер, которое потом интерпретировали по-разному», — утверждает Паршев.

Правильно ли интерпретировал цитату сам публицист в итоге остаётся неясным, поскольку оригинал записи он так и не предоставил. Но даже по этой поправке уже видно, что речь, если она вообще существовала, шла совсем о другом. Хотя в продолжении интервью можно увидеть, что Паршев всё равно продолжает спекулировать на теме снижения численности населения.

Как бы то ни было, фейковая цитата уже давно ушла в народ и распространяется в сети по сей день.

Контекст

• Фейки о сокращении населения, «Плане Даллеса» и «Золотом миллиарде», вероятно, одни из самых популярных на постсоветском пространстве, в частности в России. Ещё в прошлом году мы разбирали большую теорию заговора о Всемирной организации здравоохранения, Рокфеллерах, мировом правительстве и контроле роста населения, которая прозвучала не откуда либо, а с трибун международного военно-технического форума, проходившего в Московской области.
• К слову, сам по себе вопрос контроля роста населения отнюдь не является тайным и уже давно обсуждается на международной арене. К примеру, ещё в 1974 году в ООН был принят «Всемирный план действий в области народонаселения», который выражал обеспокоенность быстрыми темпами роста населения в некоторых регионах. Быстрорастущее население, по мнению ООН, может создать барьеры для устойчивого развития. Одновременно с этим во многих регионах наблюдается обратная картина: старение населения, снижение рождаемости и высокая эмиграция.